Αρχική > Uncategorized > Συνεργασία Ισραήλ-Ελλάδα Κατά Τουρκίας! / Israel-Greece Co-op on Turkey!

Συνεργασία Ισραήλ-Ελλάδα Κατά Τουρκίας! / Israel-Greece Co-op on Turkey!

https://israelyesgr.wordpress.com

Israel and Greece to Cooperate on Turkey Matters

https://israelyesgr.wordpress.com

Article translation from Greek to English: blogger Israelman
News.Walla 16/6/10  by Nir Giachav

Israel is looking for allies in the region after the Turkish relations deterioration. According to the TV station El-Khura  the Greek Minister of Foreign Affairs visited Israel secretly and had discussions on how to deal with the Turkish-Iranian relations.


Israel replaces Turkey with Cyprus and Greece. Sources of the Israeli Foreign Ministry said today in the American TV station El Khura, which broadcasts in Arabic, that the Cypriot Foreign Minister Markos Kyprianou visited Israel ten days ago  secretly to discuss with Israeli government officials ways of cooperation between the two countries to cope with Turkey’s approach to Iran.

The same Israeli sources reported that a high government officer in Greece visited Israel secretly a few days ago to discuss the same topic.

«The Greek representative in Israel, carrying a message from the Greek government according to which Greece is prepared to reconsider the suspension of military drills set aside by the incident with the flotilla and to resume soon,» added the same sources.

Israeli military sources told the television station that the Israeli military industry is urgently looking for a replacement of the Turkish military markets.

The same sources reported that Israel would not be surprised by more deterioration in the relations with Turkey even to the point of break of diplomatic relations. As a result, Israel is looking for new allies in the region such as Cyprus and Greece, who are opposed to the latest Turkish aspirations.

According to Turkish media yesterday, the Turkish government in its last meeting discussed the possibility of sanctions against Israel because of recent events in the Gaza flotilla.

«Turkey intends to reduce its diplomatic representation in Israel to the lowest possible point and go up to the complete cessation of diplomatic relations» said the Israeli sources.

While other reports say, that Turkey intends to cancel all economic and military agreements with Israel and to suspend all cooperation in trade and industrial issues.

Write a Comment

Το Ισραήλ και η Ελλάδα θα συνεργαστούν κατά της Τουρκίας

https://israelyesgr.wordpress.com

Μετάφραση από Εβραϊκό πρωτότυπο στα Ελληνικά ιστοσελίδα Ζαν Κοέν

News.Walla 16/6/10 Του Νιρ Γιαχάβ

Το Ισραήλ ψάχνει για συμμάχους στην περιοχή μετά την διολίσθηση των σχέσεων του με την Τουρκία. Σύμφωνα με τον τηλεοπτικό σταθμό El-Khura ο Υπουργός Εξωτερικών της Ελλάδας επισκέφτηκε τελευταία μυστικά το Ισραήλ και είχε συζητήσεις για το πώς θα αντιμετωπίσουν την τουρκική προσέγγιση με το Ιράν.


Το Ισραήλ αντικαθιστά την Τουρκία με την Κύπρο και την Ελλάδα. Πηγές του Ισραηλινού Υπουργείου Εξωτερικών ανέφεραν σήμερα στον Αμερικανικό τηλεοπτικό σταθμό El Khura, που εκπέμπει στα Αραβικά, ότι ο Κύπριος Υπουργός Εξωτερικών, Μάρκος Κυπριανού,  επισκέφτηκε πριν δέκα μέρες μυστικά το Ισραήλ προκειμένου να συζητήσει με αξιωματούχους της Ισραηλινής κυβέρνησης τρόπους συνεργασίας μεταξύ των δύο χωρών για να  αντιμετωπίσουν την Τουρκία και την προσέγγιση της με το Ιράν.

Οι ίδιες Ισραηλινές πηγές ανέφεραν πως ανώτατο κυβερνητικό στέλεχος της Ελλάδας επισκέφτηκε πριν μερικές μέρες μυστικά το Ισραήλ προκειμένου να συζητήσουν το ίδιο θέμα.

«Ο έλληνας εκπρόσωπος μετέφερε στο Ισραήλ  μήνυμα εκ μέρους της κυβέρνησης του σύμφωνα με το οποίο η Ελλάδα είναι διατεθειμένη να ξανασκεφτεί την διακοπή των στρατιωτικών γυμνασίων που ακύρωσε λόγω του συμβάντος με τον στολίσκο και να τα ξαναρχίσει σύντομα» προσέθεσαν οι ίδιες πηγές.

Στρατιωτικές Ισραηλινές πηγές είπαν στον τηλεοπτικό σταθμό πως η Ισραηλινή στρατιωτική βιομηχανία ψάχνει επειγόντως για αντικατάσταση των τουρκικών στρατιωτικών αγορών.

Οι ίδιες πηγές ανέφεραν πως το Ισραήλ δεν αποκλείει μεγαλύτερη χειροτέρευση των σχέσεων με την Τουρκία μέχρι και τη διακοπή των διπλωματικών σχέσεων. Ως εκ τούτου ψάχνει για καινούργιους συμμάχους στην περιοχή όπως την Κύπρο και την Ελλάδα, που αντιτίθενται στις τελευταίες Τουρκικές επιδιώξεις.

Σύμφωνα με τα χθεσινά Τουρκικά ΜΜΕ η Τουρκική κυβέρνηση στην τελευταία της συνεδρίαση συζήτησε την περίπτωση επιβολή κυρώσεων  στο Ισραήλ λόγω των τελευταίων γεγονότων του στολίσκου στη Γάζα.

«Η Τουρκία σκέπτεται να μειώσει την διπλωματική της εκπροσώπηση στο Ισραήλ στο χαμηλότερο δυνατόν σημείο και να φτάσει και μέχρι την πλήρη διακοπή των διπλωματικών της σχέσεων» είπαν οι Ισραηλινές πηγές.

Παράλληλα άλλες αναφορές λένε πως η Τουρκία σκέπτεται να ακυρώσει όλες τις οικονομικές και στρατιωτικές της συμφωνίες με το Ισραήλ και να αναβάλει όλες τις συνεργασίες σε  εμπορικά και βιομηχανικά θέματα.

Γράψτε ένα σχόλιο

https://israelyesgr.wordpress.com

Γράψτε ένα σχόλιο

  1. Σπύρος Καραλής
    Ιουνίου 16, 2010 στο 10:28 μμ

    Φίλε μου,

    Συνέχισε το καλό έργο. Είμαστε μαζί σου. Είμαστε «Έλληνες Χριστιανοί Φίλοι του Ισραήλ».Προσπάθησε μόνο να αποφεύγεις ειρωνικά, απαξιωτικά σχόλια για τους μουσουλμάνους και Άραβες, παρόλον ότι προσωπικά μπορεί να συμφωνώ. Αλλά ξέρω πως είναι προσβλητικά γι’ αυτούς, γι’ αυτό απόφευγέ τα. Έτσι οι γνώμες σου θα έχουν περισσότερη βαρύτητα και δε θα φαίνονται σαν υβριστικές απαντήσεις κάποιου «καταραμένου Σιωνιστή», πορωμένου από κακία και μίσος. Το μίσος ποτέ δεν κέρδισε κανέναν. Κι εμείς θέλουμε να κερδίσουμε ανθρώπους στην υπόθεσή μας, όχι να τους προσβάλλουμε και να τους κάνουμε ακόμη περισσότερο να φανατιστούν πως έχουν το δίκιο με το μέρος τους. Είναι σημαντικό να προσέχουμε πώς εκφραζόμαστε. Γιατί μπορούμε να λέμε τα ίδια πράγματα με τρόπο που να επηρεάζουν τους άλλους, και με τρόπο που να τους απωθούν.
    Πάντως είμαστε μαζί σας. «Ίσραελ χάι». «Σσαλόμ».
    Σπύρος

  2. Ιουνίου 16, 2010 στο 11:22 μμ

    Σπύρο,

    Ευχαριστώ για τα καλά λόγια και την εποικοδομητική κριτική. Πολλές φορές με βρίσκω να χρησιμοποιώ την ειρωνία και τον σαρκασμό στα σχόλιά μου. Δεν το κάνω για να προσβάλω, αλλά για να δώσω έμφαση σε κάποιο σημείο, ή για να κεντρίσω το ενδιαφέρον.

    Ο σαρκασμός ελπίζω να φανεί και σαν χιούμορ, που είναι ένα από το αγαπημένα μου είδη χιούμορ και το χρησιμοποιούν συνεχώς οι Άγγλοι (βλ. Couplings).

    Στα παραπάνω, αν προσθέσεις και κάποιον κυνισμό, μπορείς να βγάλεις λίγο άκρη στα ωμά παγκόσμια πολιτικά γεγονότα.

    Θα προσπαθήσω να μειώσω την προσβλητική ειρωνία και να διατηρήσω την χιουμοριστική ειρωνία.

  3. Γώργιος Γκουλιαμίδης
    Αυγούστου 10, 2010 στο 3:20 μμ

    Χαίρεται

    Η Ελλάδα και η Κύπρος δώσανε. Φίλε δείξαμε ότι σας θέλουμε για συμμάχους .
    (κοινές ασκήσεις κλπ …)
    Η Ελλάς και η Κύπρος στα δύσκολα χρόνια της κατοχής πολλοί φίλοι Εβραίοι κάποιας ηλικίας θα θυμούνται την προσφορά μας .
    Αυτό που χρειάζεται η Ελλάδα σε συνδυασμό με το Ισραήλ για να υπερτερήσει της τουρκίας και των συμμάχων της.
    Μεταφορά εμπειριών και τεχνογνωσίας και φυσικά το εμπόριο αγαθών μεταξύ Ελλάδας Ισραήλ .

    Ποια είναι φίλε μου η γνώμη σου πάνω σε αυτό το θέμα .

  4. Αυγούστου 12, 2010 στο 12:01 πμ

    Γώργιος Γκουλιαμίδης :

    Χαίρεται

    Η Ελλάδα και η Κύπρος δώσανε. Φίλε δείξαμε ότι σας θέλουμε για συμμάχους .
    (κοινές ασκήσεις κλπ …)
    Η Ελλάς και η Κύπρος στα δύσκολα χρόνια της κατοχής πολλοί φίλοι Εβραίοι κάποιας ηλικίας θα θυμούνται την προσφορά μας .
    Αυτό που χρειάζεται η Ελλάδα σε συνδυασμό με το Ισραήλ για να υπερτερήσει της τουρκίας και των συμμάχων της.
    Μεταφορά εμπειριών και τεχνογνωσίας και φυσικά το εμπόριο αγαθών μεταξύ Ελλάδας Ισραήλ .

    Ποια είναι φίλε μου η γνώμη σου πάνω σε αυτό το θέμα .

    Φίλε Γιώργο,

    Εμπόριο και συνεργασία πάντα υπήρχε σε ανεπίσημο επίπεδο. ΕλληνοΙσραηλινές και ΚυπριοΙσραηλινές επιχειρήσεις πάρα πολλές. Τώρα το πράγματα παίρνουν και τον επίσημο χαρακτήρα τους. Ο ΓΑΠ πήγε επίσημα στο Ισραήλ, και την Δευτέρα έρχεται επίσημα και ο Νετανιάχου στην Ελλάδα. Είναι η πρώτη φορά στην ιστορία από το 1948 που γίνεται αμφίδρομη επίσημη επίσκεψη Πρωθυπουργών, και αυτό λέει πάρα πολλά.

    Ζούμε ιστορικές στιγμές!

  5. Σπύρος
    Αυγούστου 12, 2010 στο 12:14 πμ

    Να ξέρεις, φίλε Israelman, ότι έχουν γίνει πολλές προσευχές από Έλληνες Χριστιανούς Φίλους του Ισραήλ, για να φτάσουμε σε αυτό το ευχάριστο σημείο. Η αγάπη μας για τους Εβραίους και το Ισραήλ δεν πρόκειται να μειωθεί ούτε εξαρτάται απλά από πολιτικά συμφέροντα. Σας θέτουμε καθημερινά μπροστά στο θρόνο του Θεού του Ισραήλ στις προσευχές μας.

  6. denis
    Αυγούστου 12, 2010 στο 4:52 πμ

    o Netanayhu erxete apo evdomada ellada.mesa se 4 mines egine oti den egine 30xronia. O Benjamin Netanyahu gios toy polonoevreou Benzion Netanyahu (Mileikowsky) ta vrike se xrono dt me ton Giorgo ( engono tis poloneovreas Sofias Mineyko ) o papous de Zigmunt Mineyko itan aftos pou me ta sxedia tou apeleutherose ta Giannena apo tous othomanous ( kai mazi tous romaniotes ton ioanninon). o papous timithike giafto. o de papandreou exei timithi gia tin drasi tou stin katapolemisi tou antisimitismou (1996: SOS against anti-Semitism, and affiliated organizations» Committee award, for his work against anti-Semitism ) . exei de san synvoulous arkerous dieprepeis evreous . Tipota telika den eine tyxeo

  7. Αυγούστου 12, 2010 στο 10:36 πμ

    denis :

    o Netanayhu erxete apo evdomada ellada.mesa se 4 mines egine oti den egine 30xronia. O Benjamin Netanyahu gios toy polonoevreou Benzion Netanyahu (Mileikowsky) ta vrike se xrono dt me ton Giorgo ( engono tis poloneovreas Sofias Mineyko ) o papous de Zigmunt Mineyko itan aftos pou me ta sxedia tou apeleutherose ta Giannena apo tous othomanous ( kai mazi tous romaniotes ton ioanninon). o papous timithike giafto. o de papandreou exei timithi gia tin drasi tou stin katapolemisi tou antisimitismou (1996: SOS against anti-Semitism, and affiliated organizations” Committee award, for his work against anti-Semitism ) . exei de san synvoulous arkerous dieprepeis evreous . Tipota telika den eine tyxeo

    Είχα επίσης διαβάσει κάπου (νομίζω στου Αμπραβανέλ), ότι τον Ανδρέα Παπ (πατέρα του Γιώργου), το φυγαδεύσαν και τον έκρυψαν Εβραίοι προς το Ισραήλ κάποια στιγμή. Δεν θυμάμαι λεπτομέρειες…

  8. denis
    Αυγούστου 12, 2010 στο 11:04 πμ

    ton georgio (papou) papandreou ekripsan . den xero an kai i margarita eine amerikano evrea. to diavasa se gnosto pangosmio antisimitiko site. les o giorgos kaio netanyahu na eine syngenis? pantos i istoria tou zigmount minayko exei poly endiaferon. http://www.henrymakow.com/greece_is_ready_to_explode.html

    http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=24376951

  9. denis
    Αυγούστου 12, 2010 στο 11:08 πμ

    http://www.ajc.org/site/apps/nl/content2.asp?c=ijITI2PHKoG&b=849241&ct=859351
    bloger mono min mas peis oti exoume antisimiti prothipourgo lol.

  10. Αυγούστου 12, 2010 στο 1:26 μμ

    denis :

    http://www.ajc.org/site/apps/nl/content2.asp?c=ijITI2PHKoG&b=849241&ct=859351
    bloger mono min mas peis oti exoume antisimiti prothipourgo lol.

    Το είχα διαβάσει και αυτό, μάλιστα τα διάφορα Ελληνικά αντισημιτικά sites αναφέρθηκαν σε αυτό ως «ΑΠΟΔΕΙΞΗ»!! ότι ο ΓΑΠ δεν είναι Χ.Ο. αλλά Εβραίος και επομένως «επέκταση του παγκόσμιου ελέγχου του Σιωνισμού»🙂 Πραγματικές βαρετές, αναμασημένες θεωρίες!

    Απλά ό ΓΑΠ βλέπει την πολιτικοοικονομική ευκαιρία και την αρπάζει, και μπράβο του καλά κάνει. Οι Ισραηλινοί ανέκαθεν έρχονταν Ελλάδα, αλλά τώρα που η Τουρκία είχε πτώση του Ισραηλινού τουρισμού κατά 90%, που θα πάει αυτός ο τουριστικός πληθυσμός; μάλλον Ελλάδα (αν δεν τα καταστρέψουμε με τις απεργείες λιμανιών, μεταφορέων καυσίμων κλπ, κλπ).

  11. Γεώργιος Γκουλιαμίδης
    Αυγούστου 12, 2010 στο 9:59 μμ

    Είναι δεν είναι Εβραίος ο ΓΑΠ εμένα το ίδιο μου κάνει, ο καημός μου είναι να δουλέψει για την Ελλάδα ώστε να ξαναβρεί την αξιοπρέπεια της στρατιωτικά , πολιτισμικά και πολιτικά .

    Απάντηση στους φίλους σχετικά με τα διάφορα αντισημιτικά site μην σας στεναχωράει αυτό τώρα που τα πράγματα πάνε πολύ καλά οι φωνές ηλιθίων θα γίνονται όλο και πιο λίγες .

  12. Σπύρος
    Αυγούστου 13, 2010 στο 1:14 πμ

    Για όσους ενδιαφέρονται σας συστήνω δύο ιστοσελίδες ομάδων στο φέισμπουκ:

    Έλληνες Χριστιανοί Φίλοι του Ισραήλ
    http://www.facebook.com/group.php?gid=58407523797&ref=ts

    Σύνδεσμος Φιλίας Εβραίων και Ελλήνων
    http://www.facebook.com/group.php?gid=58407523797&ref=ts#!/group.php?gid=138061882879459&ref=ts

  13. Σπύρος
    Αυγούστου 13, 2010 στο 1:19 πμ

    Συγγνώμη, έγινε κάποιο λάθος προηγουμένως. Το σωστό είναι:

    Σύνδεσμος Φιλίας Εβραίων και Ελλήνων

    http://www.facebook.com/#!/group.php?gid=138061882879459&ref=ts

  14. denis
    Αυγούστου 13, 2010 στο 1:38 πμ

    synfono apolytos

    Γεώργιος Γκουλιαμίδης :
    Είναι δεν είναι Εβραίος ο ΓΑΠ εμένα το ίδιο μου κάνει, ο καημός μου είναι να δουλέψει για την Ελλάδα ώστε να ξαναβρεί την αξιοπρέπεια της στρατιωτικά , πολιτισμικά και πολιτικά .
    Απάντηση στους φίλους σχετικά με τα διάφορα αντισημιτικά site μην σας στεναχωράει αυτό τώρα που τα πράγματα πάνε πολύ καλά οι φωνές ηλιθίων θα γίνονται όλο και πιο λίγες .

  15. twytwy
    Αυγούστου 18, 2010 στο 3:40 μμ

    i rodos kalodexete tous israilinous kathe mera kai gia panta, to mono provlima ine oti zitane poli «anaxa» ( ekptosi sta evraika. lol

  16. Σπύρος
    Αυγούστου 18, 2010 στο 11:22 μμ

    Ξέρεις ζητάνε πολλή έκπτωση, γιατί στους Άραβες γίνεται το ίδιο. Ζητάνε μια τιμή, ο πελάτης λέει μια άλλη, και ύστερα από ώρα «παζαριού» καταλήγουν ακριβώς στη μισή της διαφοράς από αυτή που είχε προτείνει ο καθένας τους. Ίσως να νομίζουν πως και στην Ελλάδα λειτουργούμε όπως οι Άραβες.

  17. demetrius
    Αυγούστου 24, 2010 στο 10:03 πμ

    Επιτέλους. Αργήσαμε αλλά βάλαμε μυαλό. Μιά νέα εποχή αρχίζει στις σχέσεις Ελλάδας-Ῑσραήλ και πρέπει να καταλάβουμε ότι έχουμε αργήσει πάρα πολύ. Η σύσφιξη των σχέσεών μας με το Ισραήλ πρέπει να είναι γρήγορη και σε όλους τους τομείς ιδιαίτερα στον στρατιωτικό. Αν δούμε τα δεδομένα της περιοχής επιβάλλεται μιά στενή συμμαχία με το Ισραήλ η οποία πρέπει να είναι σταθερή και σε βάθος χρόνου. Τα αποτελέσματα αυτής της συμμαχίας Ελλάδος-Ῑσραήλ θα είναι πολύ θεττικά για τις δύο χώρες αλλά και για ολόκληρη την περιοχή. Η Ελλάδα και η Κύπρος με το Ισραήλ έχουν κοινή μοίρα. Αυτό πρέπει να το καταλάβουμε.

  18. Spyros
    Αυγούστου 24, 2010 στο 10:09 πμ

    Συμφωνώ απόλυτα με τον demetrius.

  19. demetrius
    Αυγούστου 24, 2010 στο 10:20 πμ

    Επ ευκαιρία. Κάποιος πρέπει να μαζέψει όλους αυτούς τους αλητήριους και τυχάρπαστους που γράφουν αντισημητικά βιβλία-σκουπίδια (που είναι όλα παράνομα) και διάφορους ελεεινούς δημοσιογράφους που εκφράζουν δημόσια τις χυδαίες αντισημτικές τους απόψεις δηλητηριάζοντας τις ψυχές των παιδιών μας και των ελλήνων χωρίς να τους πειράζει κανείς. Ολα αυτά τα ελεεινά υποκείμενα έχουν φτάσει στο σημείο να αμφισβητούν δημόσια το έγκλημα τους ολοκαυτώματος προσβάλλοντας χυδαία την μνήμη εκατομυρίων αθώων ανθρώπων που χάθηκαν άδικα στα στρατόπεδα του θανάτου. Ο αντισημητισμός πρέπει με νόμο να κυρηχθεί παράνομος στην Ελλάδα και πρέπει να επιβάλλονται ποινές σε αυτούς που τον καλιεργούν.

  20. Spyros
    Αυγούστου 24, 2010 στο 10:29 πμ

    Από το στόμα σου και στου Θεού τ’ αυτί που λένε demetrius. A, εμείς πρέπει να γνωριστούμε. Έχεις ιστοσελίδα στο φέισμπουκ;

  21. denis
    Αυγούστου 31, 2010 στο 1:43 μμ

    Δημοσιεύουμε μετάφραση άρθρου από την αγγλόφωνη ιστοσελίδα της τουρκικής εφημερίδας «Hurriyet» όπου ο σχολιαστής Burat Bedkil επικρίνει με ειρωνεία την στάση της τουρκικής κυβέρνησης απέναντι στο Ισραήλ και αναφέρεται στη βελτίωση των Ελληνο – Ισραηλινών σχέσεων.

    «Η Ελλάδα να μεσολαβήσει μεταξύ Τουρκίας και Ισραήλ»
    “Hurriyet”
    Τρίτη 24 Αυγούστου 2010-
    Του Burat Bedkil

    http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=greece-should-mediate-between-turkey-and-israel-2010-08-24

    Δυστυχώς οι προσπάθειες της Τουρκίας επί χρόνια να μεσολαβήσει για ένα ευτυχές τέλος στην Αραβο – Ισραηλινή σύγκρουση κατέληξαν με την Τουρκία και το Ισραήλ να βρίσκονται σε έναν ψυχρό πόλεμο στον 21ο αιώνα που είναι ακόμα πιο ψυχρός από εκείνον του 20ού αιώνα. Αυτό έχει αφήσει την Άγκυρα (μαζί με την Χαμάς) χωρίς πρόσκληση για τις απευθείας διαπραγματεύσεις μεταξύ Ισραήλ και Παλαιστίνης – με την Αίγυπτο και την Ιορδανία να προετοιμάζονται να πάνε στο δείπνο για την έναρξη των διαπραγματεύσεων. Αλλά δεν πρέπει να χάνουμε τις ελπίδες μας για μια επιτυχή μεσολάβηση στην περιοχή μας.

    Όμως για να γίνει αυτό χρειάζεται μια παραδειγματική πρωτοβουλία που θα άξιζε σχεδόν ένα Νομπέλ Ειρήνης και η οποία θα αποτελούσε μια θεαματική υποστήριξη στον διαθρησκευτικό διάλογο σε ένα ωραίο πακέτο. Δηλαδή η Ελλάδα να μεσολαβήσει μεταξύ Τουρκίας και Ισραήλ.

    Για να το πούμε με μια γλώσσα πιο αρεστή στους υποστηρικτές του παραμυθιού περί Συμμαχίας των Πολιτισμών, θα είχαμε μια χριστιανική χώρα να παίζει τον ρόλο του ειλικρινούς μεσολαβητή μεταξύ ενός μουσουλμανικού και ενός εβραϊκού κράτους. Φανταστικό! Και στην ατυχή περίπτωση που και τα τρία κράτη βρεθούν εγκλωβισμένα σε μεγαλύτερες αντιπαραθέσεις, μπορούμε να σκεφτούμε κάποιο ινδουιστικό κράτος ή μια χώρα που ασπάζεται το Σίντο για να μεσολαβήσει μεταξύ των τριών χωρών. Και εάν μπλέξουν και οι τέσσερις χώρες με προβλήματα θα πρέπει να σκεφτούμε κάποια χώρα άθεων να μεσολαβήσει.

    Αλλά υπάρχει μια μαθηματική λογική για να την αισιοδοξία. 1 – Η εξωτερική πολιτική της Τουρκίας επικεντρώνεται στην επίτευξη μηδενικών προβλημάτων με τους γείτονές της, 2 – Η Ελλάδα είναι γείτονας, 3- Επομένως, η Τουρκία θα έχει μηδενικά προβλήματα με την Ελλάδα, 4 – (εν τω μεταξύ) η Ελλάδα κάνει θεαματικά βήματα για να βελτιώσει τις σχέσεις της με το Ισραήλ, 5 – Σε αυτή την περιοχή του κόσμου ο εχθρός του εχθρού σου είναι φίλος σου, 6 – Επομένως ισχύει και το αντίστροφο: ο φίλος του φίλου είναι και φίλος δικός σου, και 7 – Η Τουρκία και το Ισραήλ μπορούν να ξαναανακαλύψουν τις αρετές της ειρήνης και της φιλίας χάρις σε έναν κοινό φίλο.

    Κάποιος από την εντυπωσιακή τουρκική οργάνωση των «Κολάκων Χωρίς Σύνορα» θα πρέπει να υπενθυμίσει αυτή την θεωρία στον Υπουργό Εξωτερικών, Αχμέτ Νταβούτογλου. Αναμφίβολα ο Κύριος «Μηδενικά Προβλήματα με τους Γείτονες» θα εκτιμούσε τα πλεονεκτήματα μιας ελληνικής μεσολάβησης μεταξύ των πρώην φίλων, Ισραήλ και Τουρκίας.

    Αλλά εξεπλάγη πρόσφατα όταν είδα σημαντικούς ανθρώπους με κοστούμια και γραβάτες να ιδρώνουν σε γραφεία με κλιματισμό όχι εξαιτίας της ζέστης στην Άγκυρα αλλά λόγο της Ελληνο – Ισραηλινής προσέγγισης. Κύριοι, τους ρώτησα, γιατί έχετε ξεσηκωθεί με όλα αυτά; Η Ελλάδα δεν είναι γείτονας και φίλη μας; Δεν έχουμε μηδενικά προβλήματα με την Ελλάδα; Τι πειράζει εάν οι Έλληνες και Ισραηλινοί έρθουν πιο κοντά; Σταμάτησα όταν μου έριξαν άγριες ματιές και τελικά κάποιος είπε: «Έχουμε αρκετά προβλήματα εδώ». Αποφάσισα να μην προχωρήσω με την εξήγηση της θεωρίας μου των επτά σημείων περί της μαθηματικής λογικής σχετικά με την αισιοδοξία για τις Ελληνο – Ισραηλινές σχέσεις που ανθίζουν.

    Όμως είμαι περίεργος για την απαισιοδοξία που ένιωσα στο κλιματιζόμενα γραφεία. Θυμήθηκα την πρώτη συνάντηση φέτος της Τουρκο – Ελληνικής Επιτροπής Στρατηγικής Συνεργασίας, όπου συναντήθηκαν οι Πρωθυπουργοί και αρκετοί Υπουργοί και από τις δύο πλευρές του Αιγαίου και η οποία έλαβε χώρα στην Αθήνα. Δεν θα έπρεπε να χαιρόμαστε που οι στρατηγικοί εταίροι μας συνεργάζονται με τους πρώην στρατηγικούς μας εταίρους; Δεν είναι καλό αυτό για την ειρήνη στην περιοχή μας;

    Ο Πρωθυπουργός Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν και ο κύριος Νταβούτογλου θα έπρεπε να χαίρονται που υπάρχει 40% αύξηση στην άφιξη Ισραηλινών τουριστών στην Ελλάδα, που υποφέρει από οικονομική κρίση και όπου η τουριστική βιομηχανία ευθύνεται για το 20% της απασχόλησης. Θα έπρεπε να χαίρονται που και άλλες κοινές Ελληνο – Ισραηλινές στρατιωτικές ασκήσεις βρίσκονται στα σκαριά και οι Ισραηλινοί βιομήχανοι μπορούν να αποτελέσουν μια εναλλακτική πηγή οπλικών συστημάτων καθοριστικής σημασίας – και αυτό αποτελεί μεγάλη αλλαγή από τις ημέρες όπου το Ισραήλ δεν είχε καν μόνιμο ακόλουθο Άμυνας στην Αθήνα.

    Θα έπρεπε να χαίρονται που η Ελλάδα θα αποτελέσει εναλλακτική αγορά για αμυντικά συστήματα προηγμένης τεχνολογίας και εάν η Ελλάδα μέσω Κύπρου μετατραπεί σε φυσική γέφυρα που ενώνει το Ισραήλ με την Ευρωπαϊκή Ένωση ή εάν τα Ελληνικά και Εβραϊκά λόμπι στην Ουάσιγκτον εξετάζουν τις ευκαιρίες για κοινές δραστηριότητες – όλες για την ειρήνη στην περιοχή μας!

    Λαμβάνοντας υπόψη όλες αυτές τις ωραίες προοπτικές, εξακολουθώ να έχω περιέργεια για το κλίμα απαισιοδοξίας στο επίσημο κτήριο. Πριν φύγω από το γραφείο όπου είχε πολύ ζέστη παρά το γεγονός ότι είχε κλιματισμό, έκανα μερικές ερωτήσεις στους ιδρωμένους ανθρώπους εκεί: Τι περιμένατε; Ότι ο κόσμος θα σταματούσε και θα σας κοιτούσε με θαυμασμό όταν συμμαχείτε με το Ιράν, την Συρία, την Χαμάς και την Χεζμπολάχ ενώ προκαλείτε συγκρούσεις με το Ισραήλ σε κάθε ευκαιρία; Ότι θα είχατε θέση στο γεύμα για την έναρξη των απευθείας συνομιλιών μεταξύ Ισραήλ και Παλαιστίνης; Πιστεύατε σοβαρά ότι η Τουρκία ήταν αρκετά ισχυρή να απομονώσει τελείως το Ισραήλ; Έφυγα έπειτα από κάποια λεπτά βαρετής σιωπής στο γραφείο. Νομίζω ότι είχα την καλοσύνη να ευχηθώ καλή τύχη στους φίλους μου.
    http://taxalia.blogspot.com/2010/08/blog-post_1787.html

    simiosi o arthrografos eine tourkoevreos

  22. demetrius
    Σεπτεμβρίου 8, 2010 στο 4:39 μμ

    Θα έλεγα ότι πέραν των δεδομένων που επιβάλλουν την συμμαχία μας με το Ισραήλ υπάρχει και κάτι άλλο. Θα έλεγα ότι υπάρχει και ψυχολογική ανάγκη να γίνει το Ισραήλ ο κύριος συμμαχός μας. Σε αυτή την εποχή της κρίσης όπου δεχόμαστε χτυπήματα απο παντού και κυρίως απο τους υποτιθέμενους φίλους και εταίρους μας τα οποία έχουν ξεπεράσει τα όρια της ανοχής μας, έχουμε την ψυχολογική πλέον ανάγκη να συμμαχήσουμε με ένα έθνος με βαθιές και ισχυρές αξίες το οποίο μπορεί να καταλάβει τα προβλήματά μας. Το Ισραήλ είναι ίσως το μόνο κράτος που πληροί αυτές τις προυποθέσεις όχι μόνο στην περιοχή μας αλλά και γενικότερα. Οι Ισραηλινοί έχουν τις ικανότητες, την εμπειρία και την ιστορία και είναι ίσως οι μόνοι που μπορούν πραγματικά να μας κατανοήσουν. Τα κοινά δε στοιχεία τα οποία έχουμε σαν κοινωνία,σαν ιστορία και πραγματικότητα με το Ισραήλ είναι πάρα πολλά όσα δεν φανταζόμαστε ακόμα και στον θρησκευτικό τομέα. Διότι δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η Ελλάδα είναι μία χώρα στην οποία η θρησκεία ακόμα έχει πολύ μεγάλη σημασία. Και να μην ξεχνάμε ότι η θρησκεία μας αποτελεί κομμάτι της Εβραικής. Αλλο ένα πολύ σημαντικό στοιχείο το οποίο αποτελεί συνδετικό κρίκο μεταξύ της Ελληνικής και της Ισραηλινής κοινωνίας. Οι Ισραηλινοί είναι γενικά πιό κοντά σε μας πολύ πιό κοντά απ ότι οι ευρωπαίοι ακόμα και οι ορθόδοξοι λαοί.

  23. haghios
    Σεπτεμβρίου 8, 2010 στο 9:47 μμ

    Demetrius, χαίρομαι πάρα πολύ όταν σε διαβάζω, γιατί οι σκέψεις σου συμφωνούν σχεδόν απόλυτα με τις δικές μου. Υπάρχει δυνατότητα να επικοινωνήσουμε μεταξύ μας; Υπάρχει ένα site που έχω δημιουργήσει στο φέισμπουκ «Έλληνες Χριστιανοί Φίλοι του Ισραήλ». Αν συμφωνείς, μπορείς να γίνεις μέλος της ομάδας. http://www.facebook.com/group.php?gid=58407523797&ref=ts.
    Επίσης σε πληροφορώ, αν δεν το γνωρίζεις, μια πολύ σημαντική ενέργεια, που θα έπρεπε να κάνουν, όλοι οι φίλοι του Ισραήλ, μια διαμαρτυρία κατά της δίκης της αντιναζιστικής πρωτοβουλίας. Βλέπε http://cohen.gr/newsite/index.php?option=com_content&view=article&id=1305%3A2010-08-19-08-26-36&catid=35%3Ajewdaism&Itemid=59
    και http://cohen.gr/newsite/index.php?option=com_content&view=article&id=1254%3A2010-07-20-07-30-45&catid=35%3Ajewdaism&Itemid=59
    Διάδωσε αυτήν τη διαμαρτυρία, γιατί η ελληνική δικαιοσύνη έχει μετατρέψει την Ελλάδα στο πρώτο επίσημα αντισημιτικό κράτος στην Ευρώπης! Είναι τραγικό και ο περισσότερος κόσμος δεν το έχει καν αντιληφθεί.
    Israelman, πρόσεξε κι εσύ αυτές τις σελίδες από το μπλογκ του Ζαν Κοέν και προώθησέ τες στην ιστοσελίδα σου. Είναι πολύ σημαντικό να γνωρίζουν αυτά τα πράγματα όλοι οι Έλληνες Εβραίοι και να διαμαρτυρηθούν, όπως και όλοι οι φίλοι του Ισραήλ. Ο καιρός πιέζει!

  24. demetrius
    Σεπτεμβρίου 9, 2010 στο 10:07 πμ

    Αγαπητέ haghios. Μπήκα στην σελίδα για την δίκη ης αντιναζιστικής πρωτοβουλίας. Διαβασα για το συγκεκριμένο βιβλίο του γνωστού αντισημίτη. Σ’ ένα σοβαρό κράτος ο ανθρωπος αυτός θα είχε συληφθεί και θα βρισκόταν τώρα στην φυλακή ενώ εδώ στην Ελλάδα προκλητικά κυκλοφορεί ελεύθερος και συνεχίζει να μολύνει την Ελληνική κοινωνία και την νεολαία μας. Ενώ ταυτόχρονα κάνει ζημιά στην εικόνα της χώρας μας. Αυτό φαίνεται οτι ορισμένοι δεν το έχουν καταλάβει καλά. Πραγματικά είναι μιά κατάντια αυτού του κράτους. Κατάντια και τίποτα άλλο.

  25. demetrius
    Σεπτεμβρίου 9, 2010 στο 10:12 πμ

    Πραγματικά αισθάνομαι αηδία μερικές φορές με την κατάντια αυτού του κράτους.

  26. haghios
    Σεπτεμβρίου 9, 2010 στο 10:49 πμ

    Γι’ αυτήν την κατάντια του ελληνικού κράτους φταίνε σε μέγιστο ποσοστό οι αργυρώνυμοι ή αντισημίτες προκατειλημμένοι δημοσιογράφοι στις εφημερίδες όλου του πολιτικού φάσματος. Σχεδόν ποτέ δεν αναφέρουν τις θέσεις των Ισραηλινών. Τελευταία άρχιζαν να ψελίζουν κάτι περισσότερο. Πάντοτε και αποκλειστικα αναφέρουν μόνο τι λένε οι Παλαιστήνιοι και οι Άραβες. Μονοφωνία. Αναρωτιέμαι αν παίζουν και εδώ ρόλο τα άφθονα πετροδολλάρια των Σαουδαράβων και των Αραβικών χωρών του Κόλπου. Έτσι δημιούργησαν στην κοινή ελληνική γνώμη ένα κλίμα αντιεβραϊσμού, άφθονης συνωμοσιολογίας, μετατρέποντας στα μάτια του κόσμου το Ισραήλ από Δαυίδ σε Γολιάθ, και τους «καημένους» τους Παλαιστήνιους σε Δαυίδ. Παραγνωρίζουν τα δισεκατομμύρια δολάρια που έχουν δώσει οι πλούσιοι Σαουδάραβες, Αμερικάνοι και Ευρωπαίοι στους Παλαιστήνιους. Χρήματα που τα έφαγαν οι διεφθαρμένοι ηγέτες των Παλαιστηνίων, ξεκινώντας από τον αρχιτρομοκράτη-δολοφόνο Αραφάτ μέχρι τον σημερινό Αμπάς και τη Χαμάς. Αλλά οι προκατειλημμένοι αντισημίτες δημοσιογράφοι ποτέ δεν γράφουν τίποτε γι’αυτούς τους αρχικλέφτες αρχηγούς των Παλαιστηνίων. Ο Αραφάτ θεωρούνται από τους πλουσιότερους ανθρώπους του κόσμου, που είχε βάλει τα λεφτά που του έδιναν για τον Παλαιστηνιακό αγώνα σε προσωπικούς του λογαριασμούς στην Ελβετία. Αν οι Παλαιστήνιοι είχαν τα λεφτά που τους έχουν δώσει οι εκάστοτε χορηγοί τους θα ήταν όλοι από τους πλουσιότερους ανθρώπους του κόσμου. Και είναι τόσο ανόητοι που αντί να στραφούν κατά των απαταιώνων πολιτικών τους στρέφονται κατά των Εβραίων. Η κατάστασή τους μου θυμίζει τους κλέφτες πολιτικούς της Ελλάδας, πολλαπλασιάζοντας επί δέκα.

  27. demetrius
    Σεπτεμβρίου 9, 2010 στο 4:08 μμ

    Είναι σίγουρο οτι η πληροφόρηση είναι κατευθυνόμενη και οτι οι πετραιλεάδες πληρώνουν τους πάντες σε αυτή την χώρα για να ασκήσουν την προπαγάνδα τους. Δεν μπορώ να καταλάβω πώς αυτοί οι δημοσιογράφοι έχουν τόση δύναμη. Κατι γίνεται και μάλλον πληρώνονται. Αυτό είναι σίγουρο. Η προπαγάνδα τους είναι αισχρή και μας περνάνε για ηλίθιους. Μας είπαν ότι δήθεν η επιχείριση του Ισραηλινού στρατού στον Λίβανο απέτυχε και οτι δήθεν η Χαμάς βγήκε δήθεν ισχυρότερη. Ενώ βέβαια συμβαίνει το αντίθετο. Η χαμάς πήρε ένα μάθημα γερό και για πάρα πολύ καιρό. Σταμάτησαν οι επιθέσεις με πυραύλους και οι δολοφονίες Ισραηλινών απο τους δολοφόνους βομβιστές. Η επιχείρηση του Ισραηλινού στρατού ήταν απόλυτα παιτυχημένη. Η επιχείρηση αυτή ήταν απολύτως επιβεβλημένη διότι έπρεπε να επιβληθεί η εθνική ασφάλεια και δημόσια τάξη και να προστατευθεί η χώρα απο τρομοκράτες και δολοφόνους. Ομως οι έλεεινοί πληρωμένοι δημοσιογράφοι εμφάνισαν το Ισραήλ ως ητημένο προσπαθώντας να μπερδέψουν τον κόσμο. Βέβαια ο κόσμος κατάλαβε οταν είδε ολόκληρα οικοδομικά τετράγονα ισοπεδομένα στην Βυρητό απο την Ισραηλινή πολεμική αεροπορία στα οποία κρύβονταν οι αρχηγοί των δολοφόνων. Ο κόσμος δεν είναι βλάκας. Καταλαβαίνει.

  28. demetrius
    Σεπτεμβρίου 9, 2010 στο 4:17 μμ

    Οι Παλαιστήνιοι είναι ένας αραβικός λαός που ζεί και πορεύεται με μεσαιωνικές μεθόδους. Αν δεν αλλάξει νοοτροπία δεν έχει μέλλον.

  29. haghios
    Σεπτεμβρίου 9, 2010 στο 6:17 μμ

    Kαι κάτι άλλο. Λες ότι οι Παλαιστήνιοι είναι ένας αραβικος λαός. Οι Παλαιστήνιοι είναι ένας τεχνητός λαός. Ποτέ στο παρελθόν δεν μιλούσαν για «παλαιστηνιακό» λαό! Είναι ένα τεχνητό εφεύρημα του Αραφάτ και των αραβικών χωρών, για να προωθήσουν τα συμφέροντά τους στην περιοχή του κράτους του Ισραήλ, εμφανίζοντας το Ισραήλ ότι δήθεν καταπιέζει κάποιον άλλο λαό και του έχει «κλέψει» τη γη του. Ας μας πουν πριν από το 1967, πριν από τον πόλεμο των 6 ημερών, αυτός ο «λαός» ποια ιστορία είχε. Ποιοι ήταν οι βασιλειάδες του, οι κυβερνήτες του. Ας μας πουν ιστορικά γεγονότα, οποιαδήποτε αυτού του «λαού». Δεν υπάρχει τίποτε. Όλοι οι άλλοι γειτονικοί λαοί, έχουν ιστορία. Αυτοί που λέγονται «Παλαιστήνιοι» είναι Άραβες που προέρχονται από τα γειτονικά αραβικά κράτη και ταυτίζεται η ιστορία τους με εκείνα τα κράτη. Οι περισσότεροι ήρθαν και έπεσαν σαν «μέλισσες στο μέλι», όταν ήρθαν οι μετανάστες Εβραίοι ήδη από το 1930 και άρχισαν να οργανώνουν την άγονη γη του Ισραήλ, που ήταν έρημος, γιατί δημιούργησαν θέσεις εργασίας. Ψωμολυσσούσαν στα κράτη τους. Και όταν βρήκαν θέσεις εργασίας, λάδωσε λίγο το αντεράκι τους και άρχισαν να έχουν λίγο ψωμάκι, στράφηκαν κατά των εργοδοτών τους Εβραίων και με την καθοδήγηση των αντισημιτικών γειτονικών κρατών άρχισαν να ζητούν απελευθέρωση και δημιουργία ξεχωριστού κράτους! Αφού οι Εβραίοι είναι «κατακτητές» τους και τόσο καταπιεστικοί, γιατί επιμένουν να πηγαίνουν στο Ισραήλ να εργάζονται και δεν πηγαίνουν στα γύρω Αραβικά κράτη;
    Πώς καταπιέζεται αυτή η μειονότητα όταν υπάρχουν Παλαιστήνιοι που έχουν δικό τους αραβικό κόμμα στην ισραηλινή βουλή, την Κνεσσέτ; Κάποιοι μάλιστα από αυτούς, ενώ είναι ισραηλινοί πολίτες, είναι ορκισμένοι εχθροί του Ισραήλ, το λένε ανοιχτά, αφιερωμένοι στην καταστροφή του; Σε ποιο αραβικό κράτος υπάρχει στη βουλή του (αν υπάρχει βουλή σε τέτοιες δικτατορίες) έστω και ένας δηλωμένος Εβραίος πολίτης του; Γιατί για εβραϊκό κόμμα σε αραβικό ή μουσουλμανικό κράτος ούτε στην πιο οργιώδη φαντασία του δε θα μπορούσε ποτέ κανείς να το φανταστεί! Είναι τόσα ψέματα που έχουν περάσει παντού οι αργυρώνητοι δημοσιογράφοι!
    Οι Παλαιστήνιοι ζουν στο Ισραήλ καλύτερα από οποιοδήποτε αραβικό κράτος! Όσοι Παλαιστήνιοι ζουν σε αραβικά κράτη δεν έχουν δικαίωμα εδώ και 60 χρόνια να γίνουν πολίτες εκείνου του κράτους. Τους απαγορεύουν να σπουδάσουν, να εργάζονται, να χτίσουν σπίτια. Το μόνο που τους λένε είναι: «Πάρτε τα όπλα και επιστρέψτε στη γη σας». Έτσι τεχνητά διατηρούν το «παλαιστηνιακό πρόβλημα», δημιουργώντας απελπισία στις καρδιές αυτών των ανθρώπων, που δεν βλέπουν άλλη λύση από τον πόλεμο, για να μπορέσουν να ζήσουν σαν άνθρωποι. Είναι άνθρωποι μισημένοι, πνιγμένοι, ταλαιπωρημένοι, καταπιεσμένοι από τους ίδιους τους «αδελφούς» τους Άραβες, που θέλουν τεχνητά να διατηρούν το προσφυγικό τους πρόβλημα και να τους έχουν σε στρατόπεδα προσφύγων, για να παίρνουν δισεκατομμύρια δολάρια από την πρώην Σοβιετική Ένωση και τις πλούσιες πετρελαιοπαραγωγικές χώρες, για εξοπλισμούς κλπ, ισχυριζόμενοι πως το κάνουν δήθεν για να προστατέψουν τους Παλαιστήνιους και να τους βοηθήσουν να επιστρέψουν στη γη τους. Όπως ο Αραφάτ που ξεχείλιζαν οι προσωπικοί του τραπεζικοί λογαριασμοί στην Ελβετία, ο λαός του όμως ψωμολυσσούσε. Και όσα χρήματα έπαιρνε να μετέτρεπε σε όπλα και όχι σε εργασίες οικοδομητικές για την ανάπτυξη του λαού του. Είναι τρομερά ψέματα αυτά που μας λένε, τρομερή η προπαγάνδα που έχουν καταφέρει να περάσουν παγκόσμια και να πείσουν τον κόσμο τα αργυρώνητα, προκατειλημμένα ΜΜΕ.
    Οι Παλαιστήνιοι είναι λαός, όσο είναι ξεχωριστός λαός οι «Μακεδόνες» της FYROM. Όπως ο Τίτο δημιούργησε έναν τεχνητό μακεδονικό λαό, προκειμένου να προωθηθεί προς νότον, στην Ελλάδα, ισχυριζόμενος πως υπάρχουν Μακεδόνες αλύτρωτοι, άλλο τόσο οι Παλαιστήνιοι είναι ξεχωριστός λαός! Βλέπω τέλεια αναλογία στην δημιουργία αυτών των δύο τεχνητών λαών από τους εφευρέτες τους στην ιστορία.

  30. haghios
    Σεπτεμβρίου 9, 2010 στο 6:25 μμ

    Και κάτι άλλο: στο Ισραήλ υπάρχουν δύο επίσημες γλώσσες: η εβραϊκή και αραβική. Οι πινακίδες στους δρόμους, τα επίσημα έγγραφα του κράτους και στα σχολεία ως επί το πλείστον διδάσκονται και γράφονται και οι δύο γλώσσες, όπως στη φιλλανδία υπάρχουν δύο επίσημες γλώσσες: η φιλλανδική και η σουηδική, και όλα τα επίσημα έγγραφα, οι πινακίδες στους δρόμους, σε σιδηροδρομικούς σταθμούς κλπ γράφονται και στις δύο γλώσσες. Έτσι για να καταλάβουμε το μέγεθος της «καταπίεσης» στους Παλαιστήνιους από τους Εβραίους. Στην Τουρκία, οι Κούρδοι είναι το 35% του πληθυσμού, αλλά δεν έχουν δικαίωμα να μιλήσουν τη γλώσσα τους. Μία Κούρδισσα βουλευτίνα τόλμησε να βγάλει λόγο στα κουρδικά στην τουρκική βουλή πριν από μερικά χρόνια και την έχωσαν φυλακή. Ας φανταστούμε αν στην Ελλάδα θα επιτρέπαμε να είχαμε επίσημη γλώσσα και την τουρκική στο ελληνικό κράτος, επειδή υπάρχει μια μεγάλη τουρκόφωνη μειονότητα στη Θράκη! Τρελά πράγματα! Ούτε να το φανταστούμε δεν μπορούμε! Καταπιεστές Ισραηλινοί των Παλαιστηνίων!

  31. haghios
    Σεπτεμβρίου 9, 2010 στο 6:27 μμ

    Israelman, πες μου, έχω δίκιο σε αυτά που λέω, ή είναι ανακρίβειες;

  32. demetrius
    Σεπτεμβρίου 10, 2010 στο 8:14 πμ

    Και ας δούμε και κάτι άλλο που ενδιαφέρει εμάς. Τι λένε στους Εβραίους που γύρισαν πίσω στην πατρογονική τους γη. Τους λένε οτι δεν είναι Εβραίοι αλλά είναι απο διάφορες χώρες και εθνικότητες είναι η θρησκεία. (για εβραική γλώσσα βέβαια που διατηρήθηκε επι αιώνες ούτε που μιλάνε). Μήπως μας θιμίζει κάτι αυτο; Τι λένε σε εμάς τους Ελληνες; Ακρι

  33. demetrius
    Σεπτεμβρίου 10, 2010 στο 8:37 πμ

    ακριβώς τα ίδια. Μας λένε ότι δεν είμαστε Ελληνες αλλά ένα κράμμα των λαών που πέρασαν απο δώ. Ενώ η αλήθεια είναι οτι έχουμε κρατήσει την γλώσσα τα ήθη και τα έθιμά μας εδώ και χιλιετίες, ακριβώς όπως και οι Εβραίοι. Είναι φανερό ότι μας μισούν. Τα ίδια λένε και για τους Εβραίους και επομένως έχουμε έναν λόγο θα έλεγα εθνικής σημασίας να στιρίξουμε το Εβραικό κράτος πάση θυσία. Οσο αφορά τα γεγονότα και γενικά την αλήθεια της περιοχής είναι φανερό ότι δεν έχουμε ιδέα εδώ στην Ελλάδα. Αυτά που ανέφερε ο haghios δεν τα έχω ξανακούσει ποτέ και απο κανέναν, αν και ποτέ δεν πίστεψα την προπαγάνδα των αράβων για την περιοχή. Γνωρίζω οτι οι άραβες είναι ένα έθνος διασκορπισμένο σε μιά τεράστια περιοχή. Δεν υπάρχουν αραβικά έθνη. Υπάρχουν μόνο κράτη. Οι άραβες είναι παντού οι ίδιοι χωρίς καμία διαφορά μεταξύ τους. Είναι τόσα αυτά που μας ενώνουν με το Ισραήλ όσα δεν έχουμε φανταστεί.

  34. Σεπτεμβρίου 10, 2010 στο 10:40 μμ

    Όλα τα παραπάνω είναι σωστά. Στο Ισραήλ υπάρχει θρησκευτική, πολιτική και οικονομική ελευθερία. Είναι γεμάτο το Ισραήλ με Τζαμιά. Αντιθέτος στα Ισλαμικά κράτη δεν υπάρχει και δεν επιτρέπεται η ύπαρξη ναού καμιάς άλλης θρησκείας. Βεβαίως Εβραίοι δεν υπάρχουν αφού έχουν εξωριστεί πριν πολλά χρόνια. Ο πρώην πρέσβης του Ισραήλ στη Ελλάδα τα τελευταία 2 ή 3 χρόνια είναι Άραβο-Ισραηλινός Μουσουλμάνος!!! Πότε ήταν η τελευταία φορά που είδαμε π.χ. Εβραιο-Λιβανέζο πρέσβη??🙂 χαχα

  35. haghios
    Σεπτεμβρίου 10, 2010 στο 10:53 μμ

    Και μόνο αυτό το τελευταίο που αναδεικνύεις αγαπητέ israelyesg θα έπρεπε να ανοίξει λίγο τα μάτια των «τυφλών» αντισημιτών των ΜΜΕ, και να ανοίξει λίγο τα αυτιά τους να ακούσουν την πραγματικότητα και να σκεφτού μήπως, λέω μήπως, αυτές οι αντισημιτικές ανοησίες που χρόνια ολόκληρα πρεσβεύουν δεν είναι ακριβώς έτσι. Αλλά εδώ είναι αληθινή η παροιμία που λέει: «Στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα»!

  36. Μαΐου 4, 2011 στο 8:05 πμ

    Shalom.

    Κοιτάξτε εξελίξεις συμμαχίας :
    http://athensjerusalemnow.blogspot.com/2011/04/blog-post_15.html

    Τώρα όμως, που το Ισραήλ έχει επιφέρει αμέριστη στήριξη, εδώ στον Balcan Mahala χρειάζεται σωστή δουλειά, προκειμένου ο Έλληνας να έχει πιθανότητες, να προσφέρει ουσιαστική συμπαράσταση. Δοξάσας τον τσιφτέτελον και απετάξας τον ελληνο-δημοκρατικόν σατανάν, ούκ έσται τέλος ; Σώσον Ρετσέπ τον λαόν σου και ευλόγησον την Αγιά Σοφία σου ;

    Καλύτερα τουρίστας 5 μήνες στην Ιερουσαλήμ, παρά κάτοικος της Κωνσταντινούπολης και με έξοδα της ελληνικής βουλής…

    Εδώ φίλοι, μάλλον ξεκινάει ο ενδεχομένως παραπλανητικός ρόλος των ΜΜΕ, τα οποία στην καλύτερη περίπτωση, θα εξαπατήσουν πλήρως τα τηλε-θεατόπουλα στις εξελίξεις, με σκοπό να «χρίσουν» κάποια σίγουρα ακατάλληλη κεφαλή για τζάμπα μπάστακα. Τον δυνατόν καλύτερο παράγοντα – και καλά.

    Ενώ ετοιμάζεται Flotilla-2 για Μάιο (μάλλον 15 ξεκινάει η ντφδ) και ενώ ο Αμερικλάνος δήλωνε πως ήθελε να χτίσει τέμενος στο ground «0» της 9/11 των twin towers, εξελίσσεται ένωση Φατάχ με Χαμάς και ΝΑΤΟϊκό άλλοθι μειωμένης επεμβατικότητας, άρα κάποιοι από εμάς θα νιοιώσουμε μία παράξενη προσκυνημένη στάση αντιπερισπασμού αυτό το διάστημα, μέσα από την «ευρω-αγία τριάδα» (τρόικα), οικονομικές φορολογικές εκκρεμότητες, τσιτωμένους θεατρίνους δημοσιογράφους που ψηφίζουν αυτήν την κατάσταση, πτώχευση τράπεζας ίσως (;), επεισόδια αναρχο-ταλιμπάν ίσως (;), αποκρουστικό παλαιστινιακο-ειδή φόνο από την Ε.Ο 6 Δεκέμβρη ίσως (;), τέτοια διάφορα πάντως.

    Προσωπικά και προς το παρόν δεν το γνωρίζω, είμαι όμως πρόθυμος να το ερευνήσω (που έλεγαν και φίλοι μας οι… απόστολοι Σκεπτικοί του Άη Πύρρωνα).

    Η ουσία είναι ότι ο Καφριήλ (Γιαβρούμης JFR Πανδρέου) είναι εντελώς ευθυγραμμισμένος με την μανιώδη «πράσινη οπισθωχώρηση» που… «απολαμβάνει» η Αμερική, έχοντας υποσχεθεί μία καλά αποδυναμωμένη πύλη στην Ευρώπη.

    Τώρα που άνοιξαν και τη «θύρα 2» προς τους Λίβυους πρόσφυγες, οι λοιποί Άραβες μπορεί και να βιαστούν, με το πανικόβλητο σκεπτικό, εάν θα προτιμήσουν να μείνουν ευχαριστημένοι οι λαθρο-ταλιμπάν του ΑΤΤΙΛΑ-3 με εδάφη από Ελλάδα (και την bravo Τουρκία συντονιστή) ή αν θα πρέπει να σφαχτούν οι Έλληνες με τους Κούρδους αργότερα για την υπόθεση Οτσαλάν και τώρα να δώσουν στον Τούρκο γίγαντα, τα πήλινα πόδια του στο χέρι, μαζί με Συρία.

    Εγώ θα προτιμούσα 1 barret m107 και να κατέβω ακρίτας τριγύρω από το «χωριό του Αστερίξ» αλλά ποιός με εμπιστεύεται…
    Μπορεί να έχουν ντύσει παλαιστίνιο τον αγνοούμενο Gilad Shalit για ασπίδα, αντί για ασπίδα με δικό τους παιδί αυτή τη φορά.

    Δύσκολοι καιροί για τηλε-πρίγκηπες.
    Ποτέ ξανά, Ισραήλ γερά !

    Layla tov

  37. spyros
    Ιουλίου 14, 2011 στο 11:07 μμ

    epitelous elpizw na xypnisoume apo ton ypno ton vathy…

  38. haghios
    Ιουλίου 15, 2011 στο 1:18 πμ

    Όταν ακούω Γκιλάτ Σαλίτ, με πιάνει μια απερίγραπτη συγκίνηση! Γιατί τα ελληνικά ΜΜΕ κόπτονται μόνο για τους σκληρυμένους Παλαιστίνιους τρομοκράτες δολοφόνους, που βρίσκονται σε εβραϊκές φυλακές, με όλες τις ανέσεις τους, με χρήματα του ισραηλινού κράτους, ενώ δεν έχουν καν αναφέρει ποτέ το δράμα ενός απλού νεαρού Εβραίου στρατιώτη, που εδώ και πέντε χρόνια τον είχαν απαγάγει ύπουλα οι τρομοκράτες της Χαμάς μέσα στο Ισραήλ, σκοτώνοντας τους συντρόφους του, και τον έχουν τώρα «θάψει» ποιος ξέρει σε ποια υπόγεια φυλακή, αν δεν τον έχουν ήδη σκοτώσει;
    Πού βρίσκονται όλοι αυτοί οι αριστερίζοντες «ψυχοπονιάρηδες» Έλληνες δημοσιογράφοι, που «συντρίβεται» η «ευαίσθητη» καρδιά τους για κάθε παλαιστίνιο τρομοκράτη στις ισραηλινές φυλακές, δολοφόνοι που έχουν σκοτώσει αθώους πολίτες μόνο και μόνο επειδή ήταν Εβραίοι, αλλά για ένα παιδί που ήταν απλός στρατιώτης δεν ενδιαφέρονται να γράψουν έστω ένα άρθρο; Πλήρης σιωπή και απαξίωση. Στην Ελλάδα ούτε έχουν ακούσει αυτό το όνομα οι Έλληνες πολίτες! Ντροπή στους αργυρώνυτους ψευτοευαίσθητους επιλεκτικά δημοσιογράφους!
    Όταν οι τρομοκράτες Χαμασιανοί της Γάζας δεν έχουν επιτρέψει εδώ και πέντε χρόνια κανέναν να τον δει ούτε τον Ερυθρό Σταυρό ή άλλο διεθνή οργανισμό, ούτε να δώσουν δείγματα ότι είναι ζωντανός;

  39. Ιουλίου 27, 2011 στο 1:36 πμ

    Καλημέρα!

    Υπάρχουν και «επιφανείς» Έλληνες Εβραίοι στο Διαδίκτυο που τορπιλίζουν την Ελληνο- ισραηλινή προσέγγυση. Για του λόγου το αληθές, δείτε και διαβάστε και όποιος θέλει το ΣΥ(Ν)- ΖΗΤΑΜΕ, μετά. Οι Εβραίοι έχουν μάθει να συμπεριφέρονται σαν κακομαθημένα παιδιά που έχουν πάντα δίκιο, γιατί στο παρελθόν υπήρξαν θύματα δυστυχήματος και οι γύρω τους, για αναρρώσουν από τις σωματικές και ψυχικές πληγές, τους έκαναν ολα τα χατήρια…

    “ABRAVANEL”: Ο e- ΠΟΝΗΡΟΣ_ΑΝΘΕΛΛΗΝΑΣ_AΓΕΝΗΣ Εβραίος Λ Ο Γ Ο Κ Ρ Ι Τ Η Σ
    07/07/2011

    Οι εύκολοι αντίπαλοι είναι μόνον επιθυμητοί,
    στον e- πονηρό_ανθέλληνα_αγενή Εβραίο ΛΟΓΟΚΡΙΤΗ

    Αγαπητοί φίλοι,

    δεν χρειάζονται πολλά λόγια για την ιστορία που έχω να πω. Την απευθύνω, δε, σε όλους τους μετριοπαθείς και πατριώτες Έλληνες, αλλά, κυριότατα, στους Εβραίους εξ αυτών. Θα τους την κοινοποιήσω και στο ΚΙΣ.

    Έστειλα δύο σχόλια, χθες, στο μπλογκ του Abravanel, στην ανάρτηση “Εβραϊκά καναρίνια”. Ο λόγος που το έκανα γίνεται οφθαλμοφανής με την ανάγνωση των πρώτων σειρών. Το πρώτο ήταν αυτό:

    Tomoly είπε
    05/07/2011 στο 12:20

    Abravanel,
    και λοιποί φίλοι,
    καλημέρα!

    Λέει στο “Beautiful boy” ο Lennon: “Life is just what happens to you,
    While your busy making other plans”. Έτσι και τώρα, η ζωή ξεπερνάει τα δικά μας “δημοφιλή”- “πιασάρικα”- “εύπεπτα” πλάνα, που στην περίπτωση του εδώ μπλογκ θα μπορούσε να πει κανείς ότι είναι, αφενός, αντισημιτισμός και, αφ΄εταίρου, φιλο- σιμητισμός. Ή φιλο- αριστερισμός και αντι- αριστερισμός, ή προοδευτισμός Vs συντήρηση, ή φιλοεβραίοι ανθέλληνες Vs αντιεβραίοι ανθέλληνες και λοιπά ΔΙΧΑΣΤΙΚΑ ιδεολογικά- πολιτικά τερτίπια.

    Ανάγνωση του υπολοίπου… http://gkdata.wordpress.com/2011/07/07/abravanel-%CE%BF-e-%CF%80%CE%BF%CE%BD%CE%B7%CF%81%CF%8C%CF%82_%CE%B5%CE%BD%CE%B8%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B1%CF%82_%CE%B1%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%AE%CF%82-%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%AF/

    ΥΓ. Αγαπητοί φίλοι,

    όλα τα σχόλια είναι ευπρόσδεκτα, αρκεί …να έχει διαβαστεί ΟΛΟ το κείμενο που παραθέσαμε. Επίσης, μια ματιά στο μπλογκ μας θα ήταν ευεργετική για απόκτηση άποψης του τι πρεσβεύουμε. Είμαστε «ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΝ- ΘΕΟΙ Α- ΘΡΗΣΚΟΙ». Υπάρχουμε, δηλαδή, επί γης, πολύ πριν του Χριστιανούς Έλληνες, ή Ρωμηούς, και η ΙΣΤΟΡΙΑ μας η πιο ένδοξη είναι εκείνων των χρόνων, των αρχαίων (αρχαίος = παλαιός, στα …αρχαία λληνικά).

    Επιπλέον, έχετε κατά νου ότι, η ΙΣΡΑΗΛ_Ο_ΕΛΛΗΝΙΚΗ, ή ΕΛΛΗΝΟ_ΙΣΡΑΗΛΙΝΗ προσέγγυση είναι ό,τι σπουδαιότερο έχει συμβεί επί Γης, τα τελευταία 2000+ χρόνια. Ήτοι, από τότε που οι Έλληνες έγιναν σκλάβοι και οι Ιουδαίοι εκδιώχθηκαν από τα πατρογονικά εδάφη τους. Σημειοτέον, οι Εβραίοι απέκτησαν κράτος το 1948 και οι Έλληνες από το 1830, μεν, αλλά ολοκληρώθηκε, μόλις, το 1947, (προσάρτηση Δωδεκαννήσων). Αλλά, αν θυμόμαστε καλά, αναφέρονται αυτά και στο παραπάνω ποστ.

    Καλή ανάγνωση…

  40. Οκτωβρίου 24, 2011 στο 11:02 πμ

    Αγαπητέ Tomoly, εφόσον έκανες μνεία στην ένθρησκη ά-θεη υπόσταση του αρχαιο-ελληνισμού, τότε ίσως γνωρίζεις ότι μέχρι και εκεί έχουμε εξαιρετικά κοινά στοιχεία με τους Εβραίους, τα οποία -λόγω συμφερόντων- δεν μάς άφησαν να τα κατανοήσουμε : Το ότι οι θεοί δεν ενσαρκώνονται.
    Βέβαια εμείς με τον όρο θεός, εκφράζαμε 1 είδος συντομογραφίας (Ποσειδώνας = Θάλασσα + φύκια + ιώδιο + άφρισμα + ψαράκια + δελφίνια … ουφ) και ουσιαστικά λατρεύαμε την ποίηση και ιερουργούσαμε για τους στίχους μας, ντεμέκ αθεράπευτα ρομαντικοί, όπως άλλωστε είμαστε είτε «πολυλογάδες», είτε «φιλο-φιλόσοφοι» ανέκαθεν. Η ουσία δεν αλλάζει : Ο θεός δεν ενσαρκωνόταν.

    Απλά ο Γεχοσούα Μορ Γιοσέφ δεν παίζεται το άτομο ! Μπορεί και να ήταν έκτακτη παρέμβαση τού Ύψιστου, πολλά μπορεί.
    Στοιχηματίζω ότι μέχρι και πολλοί Εβραίοι δεν τον έχουν καταλάβει μέχρι σήμερα, αφενός εξαιτίας της εκπληκτικής του διάνοιας και αφετέρου εξαιτίας της θεο-κασέτας (τηλε-κασέτας δηλαδή) που έπαιζε το κεφάλι τους.

    Ο Γεχοσούα δεν ήταν Μεσσίας με την εβραϊκή έννοια, αλλά εφάρμοσε κατά γράμμα μεσσιανικά πρότυπα, με αποτέλεσμα να ταπεινώσει και να διαλύσει τους Ρωμαίους.
    Απλά, όταν τον αποκάλεσαν θεό, επειδή ήδη ξεπερνούσε κατά πολύ τα ανθρώπινα πρότυπα και επειδή αυτό ήταν το υπερ-όπλο του, δεν το αρνήθηκε. Με αυτό, ήρθε ο δεύτερος χρόνος (της διάλυσης) μετά από την ταπείνωση.
    Οι τριγύρω βλέπεις, συνήθιζαν να τους «ενσαρκώνουν». Ο Αιγύπτιος, ο Πέρσης, ο Μεγαλέξανδρος, ο Καίσαρας, όλοι πλασάρονταν για θεός και γιούχου.
    Τότε δημιουργήθηκε το υπερόπλο της εποχής, από το έδαφος εκείνο που φυσικό ήταν : Ένας καλύτερος θεός…

    Δεν έχει σημασία, πόσο ψευδολογήθηκε και πόσο μέχρι σήμερα ονειρεύονται στο όνομά του, να κατηγορήσουν Ισραηλινούς ή Εβραίους, απλά θα πάθουν ζημιά όσοι το επιχειρούν.
    Το σίγουρο είναι ότι το έλεγε και ο ίδιος : Όποιος πιστέψει σε ΕΜΕΝΑ και όχι σε αυτό που φαντάζεται, θα είναι μαζί μου στο κόλπο της ουράνιας κυβέρνησης (μεσσιανικό υπερόπλο αδυναμίας και ταπείνωσης των ανίκανων πλέον Ρωμαίων κατακτητών).

    Τότε τον σεβασμό τον διεκδικούσε …Ένας και Κατακτητής…
    Δεν υπήρχαν ούτε προδιαγραφές σεβασμιότητας, ούτε περιθώρια για τον εφευρέτη, για τον μεγαλο-γιατρό, για τον φιλόσοφο, για τον δημοσιογράφο. Κάθε φορά ήταν ένας Πέρσης, ένας Φαραώ, ένας Καίσαρας και μόνο εφόσον κατακτούσε, κάθε τί δημοφιλές. Αυτός ήταν ο όρος και αυτό τους το ξέκοψε ταπεινώνοντάς τους, πολύ άσχημα – αλλά τί να έκαναν …

    ‘Έχω σχηματίσει κυβέρνηση ψηλά. Κατάκτησέ την… σα να έλεγε και παθαίνανε πλάκα.
    Μεγάλη πλάκα. Ανομολόγητη. Διότι τέτοια θαύματα, δεν τα έκανε κανένας από τους δικούς τους, που ο κάθε ένας έλεγε ότι ήταν «θεός».
    – Εκείνος ήταν ο καλύτερος θεός, σκεφτόταν κρυφά ο κάθε μπασταρδάκος με την ασπίδα και το σπαθάκι.
    – Θεραπεύει τους δικούς τους αννθρώπους, σκεφτόταν ο κάθε ρωμαιούλης που ο δικός του θεός και Καίσαρας, ούτε τη ματιά του σε τραυματισμένο δεν είχε ρίξει…

    Τους είχε καταρακώσει, σε απίστευτο βαθμό, αλλά δεν έπρεπε επ ουδενί να ξεκαθαρίσει αν είναι θεός (για ευνόητους λόγους), αν είναι προφήτης, αν είναι μεσσίας.
    Από την στιγμή, που είχε γίνει γνωστό το πρώτο θαύμα, ο καίσαρας έχανε 1 πόδι και σε λίγο θα ήταν κάθε καίσαρας 1 τίποτα μπροστά του. Χρησιμοποιούσε τους όρους του αντιπάλου (προς χάρην του λαού του) και απλά έβγαινε καλύτερος. Τους εκμηδένιζε…

    Μπορεί να το ήθελε ο ίδιος ο Hashem και να να δημιουργήθηκε τόσο κοντινή, τόσο παρά τρίχα οντότητα, που δεν μπορούσαν να πούνε τί ήταν.
    Ο ρωμαιό-μυαλος (ο ρωμαιο-τραφής για δεκαετίες και αιώνες), το έλεγε θεό. Ο πατριώτης που σαν πεινασμένος ονειρεύοταν «καρβέλια» κυβέρνησης, τον έλεγε Μεσσία. Ο θρήσκος, τον έλεγε προφήτη, ο ίδιος απλά ζητούσε να δούνε και την αλήθεια, μήπως αναπτύξουν ακόμα καλύτερα, το υπερόπλο της ουράνιας κυβέρνησης, την απόλυτη ξεφτίλα των Ρωμαίων. Την πλήρη κοροϊδία, με αθώο ύφος.

    – Δεν γίνεται να κάνει τόσα θαύματα και να μην λέει αλήθεια για την κυβέρνηση-βασίλειο στον ουρανό, σκεφτόταν κάθε τιποτένιος Ρωμαίος – μέχρι και στη Ρώμη. Επειδή ακριβώς αποκαλούσαν θεό τον κάθε έναν Φαραώ, Πέρση, Καίσαρα, είχαν πλέον φτάσει σε κατάσταση διάλυσης.

    Ο Γεχοσούα Μορ Γιοσέφ, δημιούργησε την αντίστροφη μέτρηση και την επισφράγισε μα εξαιρετικές πράξεις.
    Φυσικά θα πιστέψω ότι ήταν μοναδικός. Και ότι ήταν γνησιότατος Εβραίος, άριστος πατριώτης, με μητέρα Εβραία και μαθητές Εβραίους. Σίγουρα αν ήθελε ιερείς, Εβραίους θα ζητούσε και διάνοιες.

    Κάθε χτύπημα που κατάφερε στους Ρωμαίους, ας γίνει ευλογία για έθνος των συγγενών του. Αυτούς που σίγουρα έχει και αποκλείεται να τους παραβλέπει επειδή εκτιμά περισσότερο Έλληνες ή Αμερικάνους ή δεν ξέρω τί…

    Τα πάντα εξηγούνται πλέον καθώς και κάτι εξυπνάδες ότι ήταν κομουνιστής. Σίγουρα ζητούσε να πιστέψεις στον πραγματικό του εαυτό πάντως. Το «εμέ» (στα εβραϊκά) πρέπει να έκρυβε πολύ περισσότερη αλήθεια, απ όσο γράφουν οι ρωμαιόμυαλοι νοσταλγοί των σταυροφοριών, που ακόμα καίσαρα κουβαλά το DNA τους.

    Ας μην ξεφεύγω από το θέμα όμως : Οι Τούρκοι πιστεύουν ότι ήταν προφήτης, οι Ρωμαίοι ότι ήταν θεός, ο κάθε ένας ανάλογα με το συμφέρον που έχει, συνήθως εναντίον του Ισραήλ, κάθε φορά.
    Ας μην τους επιτρέψουμε, να είναι το παραμικρό εναντίον των συγγενών του. Αν κατηγόρησε ιερείς, εκείνος ήξερε. Σίγουρα όχι εμείς.

  41. Οκτωβρίου 24, 2011 στο 11:08 πμ

    …… εξαιτίας της θεο-κασέτας (τηλε-κασέτας δηλαδή) που έπαιζε το κεφάλι τους …….

    Εδώ κινδυνεύω να παρεξηγηθώ, αν και το γράφω παρακάτω, κάπου : Εννοώντας εξαιτίας αιώνων ρωμαϊκής κατοχής.
    Δηλαδή εξαιτίας ρωμαϊκής τηλεκασέτας, με ενσκαρκωμένο θεό-καίσαρα.

    Τέλος πάντων προσωπική άποψη είναι και ο Γεχοσούα δεν παιζόταν το άτομο !!
    χεχεχεχ

  1. No trackbacks yet.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: